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 FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft

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LeBelge
bernardo


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MessageSujet: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeSam 23 Mai 2020, 21:05

J'ignore si vous êtes membre FFA, mais au cas où elle nous explique ce qui va se passer pour notre loisir pendant la crise sanitaire :
https://ffairsoft.org/2020/05/19/guide-de-reprise-de-lactivite-airsoft-covid-19/

Le document sera mis à jour.
A partager autours de vous avec les teams amies qui ne seraient pas informées.
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VinceVS
Vice-secrétaire
VinceVS

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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeSam 23 Mai 2020, 21:57

Bonsoir et merci pour cette veille! A suivre donc. What a Face

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le lapin cretin
Président
le lapin cretin

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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeDim 24 Mai 2020, 06:43

je me suis arrêter au chapitre 2.3 et je n'en dirais pas plus …… cyclops Evil or Very Mad

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team BGA spécial OP : bfs, rts, wardog, battle, faludja, wardog, stalker, virus, battle, usmc 2011
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je suis le boss, le king, le kalif, le gourou, le président quoi ................................ mmmoooooooooouuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ( rire diabolique du fond de son terrier ....................... )
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http://denis.grzegorczyk@laposte.net
LeBelge
bernardo


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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeJeu 28 Mai 2020, 20:10

@VincenVS : De rien. Je suis membre FFA, dont je fais suivre. Wink

@le lapin crétin : Je pense que tu te méprends pour le chapitre 2.3 dont tu parles sur l'accueil des mineurs.
Les mineurs ont bien le droit de jouer à l'airsoft mais SEULEMENT avec des répliques dont la puissance est inférieure à 0,007 joules et avec beaucoup de paperasse à côté.

La FFA encadre d'ailleurs ce type de parties pour mineurs :
https://ffairsoft.org/2018/03/30/accueil-des-mineurs-exemple-par-les-rush-and-shoot/

Hélas pour eux, peu de répliques répondent à ces normes de puissance.
De sûr, le HKG36C de chez Umarex en 0,007 joules :
https://www.airsoftarms.eu/fr/g36c-aeg-008-joules.html

Et parfois, selon les aléats des lots (puissances variables) :
Les "mini/gindam" de chez Marui : les mini uzi/mp5/g3/ak/m16/steyr.
https://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/mini/

D'autres répliques de type m4, mp5 "basses puissances" revendues par ASG (repack Umarex ?)
https://www.toro-distribution.com/repliques-enfants-basse-puissance-c-978

Et peut être les répliques marui de la gamme "Boys" (je n'ai plus la norme de puissance en tête, il me semble qu'elle est surtout conçue pour les mineurs mais au Japon) :
https://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/boys/
Que l'on voit ici sur le site en Japonais du catalogue Marui.

L'avantage ?
- De futurs pratiquants
- Les parents peuvent eux devenir pratiquants immédiatement, pour parrainer leurs enfants ensuite quand ils seront majeurs et déjà les éduquer à la sécurité sur les parties faites spécialement pour les mineurs.
- Ça permet un encadrement : via une fédération et des assurances.

C'est donc bien mieux au niveau sécuritaire pour ces jeunes, comme pour l'image de notre loisir, que de laisser les enfants/ados faire des parties "à la sauvage", sans autorisation pour le terrain/des terrains non sécurisés, sans encadrement d'adultes et sans couverture assurantielle.

Tu trouveras plus d'info ici :
https://www.youtube.com/watch?v=eJbuJzG33QM
https://ffairsoft.org/decouvrir-lairsoft/reglementation/reglementation-accueil-des-mineurs/
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Gandalf
Vice-président
Gandalf

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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeVen 29 Mai 2020, 07:14

@ Le Belge:
Je me permet de te résumé ma façon de penser concernant "l'airsoft et les mineurs", celle-ci est la même pour bon nombre de joueur autour de moi.

1/ En France, dans toute pratique sportive ou de loisirs incluant des mineurs, il y a un encadrant diplômé d'état OBLIGTOIREMENT. Ce même en l'absence de toute compétition. Afin d'avoir un représentant et encadrant qui garantisse la sécurité de la pratique officiellement.

Hors, l'airsoft restant un ovni en France et il n'y a pas un tel diplôme ni de Fédération Officiellement reconnue ou de cadre légal pour l'accueil des mineurs. Contrairement à ce qu'affirme la FFA qui je le rappelle est partie de quelques associations Parisiennes faisant déjà jouer des mineurs hors du cadre de la loi. Ceux-ci ce sont autoproclamés Fédération Française d'Airsoft sans même consulter le plus grand forum d'airsoft Français, France Airsoft, qui a déjà mainte fois statuer sur le sujet et interdit la pratique des mineurs, avocat et magistrat à l'appui.

Ce simple fait, engage directement la responsabilité des président d'association accueillant des mineurs en cas d'accident et nombreux sont ceux qui refuse leur accueil.

2/ La loi Française de 1996 (Loi Jospin) concernant la mise à disposition ou la vente à titre onéreux ou gratuit d'une réplique d'réplique à feu dont la puissance dépasse 0.07 joule est STRICTEMENT INTERDITE.

Hors la plupart du temps, ces mineurs jouent ou souhaitent jouer avec les même réplique que les adultes.

3/ Imaginez vous un instant des mineurs jouer avec des répliques à 0.07J face à des adultes avec des réplique entre 1J et 2J??

C'est injouable pour ces premiers, voire dangereux.


Voilà, chez nous, pas de mineurs, la discution est close. la majorité des associations Française et Belge que nous connaissons pratique de la même façon.

Gandalf.

_________________
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LeBelge
bernardo


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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeVen 29 Mai 2020, 12:37

@Gandalf : Je m'explique pour éviter toute confusion.

1) Je ne vous invite pas à jouer avec de mineurs, que ce soit clair.
C'est votre association, le bureau et les membres font ce qu'ils veulent. Je n'ai rien à dire dessus.
Le lapin crétin me posait une question sur le sujet, je lui ai répondu pour lui partager de l'info. C'est tout.

2) Oui, je te rejoins l'Airsoft est un OVNI en France qui n'a qu'une reconnaissance partielle : le ministère des Sports et de l'intérieur savent le concerter pour certaines choses (directive européenne de 2017 qui a faillit nous couter nos airsoft)
https://ffairsoft.org/2017/05/24/directive-ue-2017853-du-parlement-europeen-et-du-conseil/

Et dans le même temps les autorités publiques refusent à l'airsoft l'agrément jeunesse et sport qui lui apporterait une reconnaissance administrative plus "officielle" comme elle existe dans certains pays (Italie par exemple, où l'airsoft est officiellement un sport)
La raison, jamais évoquée franchement est POLITICIENNE : l'airsoft est hélas, encore considéré comme une activité paramilitaire dans un grand amalgame paranoïaque par certains décideurs politiques qui n'y connaissent rien ou font semblant de ne pas comprendre ou ont des positions idéologiques qu'ils veulent imposer, ou veulent faire semblant de combattre la vraie criminalité en s'en prenant à des sportifs pour gratter quelques votes.
Des politicards anti-répliques, anti-airsoft et tout ce qui touche à ce champs là (collection, militaria, tir)
Des politicards qui n'aiment pas notre loisir, ne veulent pas le comprendre et veulent l'interdire : Bruno Leroux, Marie-Georges Buffet, etc.
https://www.youtube.com/watch?v=TkvBwDwgdeE
On en rigolera, vu leurs affaires comme ministres des sports et de l'intérieur :
https://www.closermag.fr/politique/encore-un-scandale-bruno-le-roux-est-cite-dans-une-autre-affaire-710554
https://www.sudouest.fr/2020/02/04/violences-sexuelles-le-patinage-francais-en-plein-scandale-7150253-7513.php
Et si ça leur fait gagner des voix à des élections au passage, ils s'en frottent les mains !
Les mêmes hoplophobes qui ennuient les tireurs sportifs, chasseurs, collectionneurs et maintenant aussi les airsofteurs.
Et il y en dans le même genre, à l'Union Européenne.

3) Qu'on aime la FFA ou pas, il faut lui reconnaitre qu'elle a, en attendant, du réseau/ une légitimité et déjà travaillé dans la durée auprès des pouvoirs publics et ministères (Sports + Intérieur).
Bien plus que nos simples bandes de potes sur des terrains privés, nos associations loi 1901 ou même France Airsoft, aussi sympathiques, utiles et complémentaires que sont tous ces acteurs.
Contre la directive européenne liberticide récente : 2 entités nous ont évité une perte de droits majeurs : la FFA et les lobbyistes d'Umarex/Cybergun (business is business) qui étaient au Parlement Européen (Un ami, Directeur commercial chez Colombi, un gros distributeur Français d'airsoft les y a croisés...)

4) Si on aime pas la FFA, on peut toujours s'adresser à eux pour les faire évoluer, ou se positionner en rejoignant une autre fédé (Fédé GN) ou encore créant une nouvelle fédération d'airsoft...
C'est possible, il y a bien une fédération d'airsoft sportif, désormais :
https://www.ffass.fr/

5) Les mineurs ont vocation à jouer seulement entre eux, et avec leurs propres répliques de basse puissance puissance.
Pas avec des adultes, sur des parties "mixtes".
Ceux qui ne se plient pas à ses règles,c'est dommage, mais tant pis pour eux.
La FFA s'adresse aux mineurs de bonne volonté, qui veulent pratiquer dans la sécurité avec un encadrement d'adulte. Ils auront avec des initiatives comme celle de la Rush and Shoot l'occasion appréhender le loisir en sécurité.
Les autorités publiques sont au courant de l'action de la Rush and Shoot et ne sont pas intervenues contre, donc c'est la preuve que c'est fait dans la légalité.

6) Si effectivement, il y a un flou juridique venant du décret de 99, ce sont bien ces expériences innovantes, comme celle de Rush and Shoot, qui encadrées par la FFA, pratiquées avec des répliques légales, sur des parties encadrées par des adultes et en sécurité le tout dans la légalité de la réglementation (nombre d'encadrants par mineur respectés, formulaires, assurances présentes) qui sont les plus susceptibles d'apporter des modifications positives et progrès de la jurisprudence en faveur de notre loisir (souhaitons plus de droits pour les mineurs responsabilités, comme les majeurs, dans le futur).

7) Pour le clivage FFA/FA, je pense qu'il est stérile, dépassé et nous fait beaucoup de tort.
Les 2 entités ne sont pas ennemies, mais complémentaires.
L'une est une Fédé utile surtout pour les aspects réglementaires (assurance, réglementation), l'autre un forum communautaire (organisation de parties, rencontres, reviws)
Il y a de mauvais éléments et des gens biens dans les deux.
D'ailleurs certains d'entre nous, comme moi sont membres actifs des deux : de la fédé et du forum
Plutôt que de rester dans les querelles de clochers/rancœurs pour ne rien proposer au final, alors que notre loisir est régulièrement menacé par des mesures liberticides, certains feraient mieux de bosser ensemble, de se serrer les coudes et de s'investir en faveur de la défense globale du loisir.
De s'inscrire chez la FFA et FA, de proposer leurs idées, d'aller aux AG, de participer, d'y faire du bénévolat, etc.

8)Tu sais je me méfie d'une partie de la communauté France Airsoft : s'il y a des gars et des équipes qui sont supers humainement pour le loisir, il y a aussi des gros c*ns, des mythos, des éliteux/élitistes qui pètent plus haut que leur c*l, des trolls et des affabulateurs qui répandent des légendes urbaines sur la règlementation ou autre.

Je te donne un exemple parlant :
Récemment, en 2019, des personnels de la SNCF ont fait une erreur d'interprétation des textes en vigueur, puis de l'excès de zèle (via leur règlement interne) et voulaient interdire le transporter légal de nos répliquesairsoft dans les trains alors que c'est possible légalement sous condition (dans une housse, réplique démontée).
Du fait de la crainte d'attentats dans le train.
Ils ont mal interprétés/surinterprétés les textes existants déjà sur la question.
J'ai appris ça via le site de l'UFA (collectionneurs de répliques d'répliques à feu) vu que la mesure de la SNCF, assez floue et mal définie, concernait/mélangeait à la fois des répliques/répliques de reconstitutions, comme nos jouets/lanceur d'airsoft.
https://www.répliques-ufa.com/spip.php?article2135

J'ai signalé le problème sur France Airsoft.
Je me suis fait insulter de tout par des mecs qui n'y connaissaient rien, n'ont pas lu le post.
Mais je n'ai eu aucun conseil pertinent, ni aide :
http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=215375

J'ai aussi signalé le problème à la Fédération Française d'Airsoft. Réponse du président Benoit Marius.
Pour l'UFA, je connais aussi le président (Jean Jacques Buigne).
Ils se sont d'abord appelés entre président, puis ensemble, ils ont contacté la SNCF et le ministère de l'Intérieur.
Et c'était réglé.
Et ainsi on a pas perdu le droit de transporter nos répliques de manière dissimulée discrète pour ne pas troubler l'ordre public.
Une ligne apparait d'ailleurs sur ce point dans le dernier compte rendu de l'AG 2019 :
https://ffairsoft.org/2019/10/14/compte-rendu-assemblee-generale-ordinaire-2019/
Quand on est solidaires et qu'on coopère entre passionnés, même en étant issus de disciplines très différentes (Collection d'répliques/répliques d'répliques et lanceurs d'Airsoft/jouets) et bien on avance. Ensemble.
Et tout le monde y gagne, au final !

9) Si tu as des jugements, décisions de justices et autres, bref du travail législatif constructif qu'a fait FA dont tu me parles, pourquoi ne pas le faire suivre à la FFA pour leur apporter/expliquer/croiser les données et échanger avec eux de manière constructive pour chercher des solutions et obtenir plus de droits pour notre loisir ?
Ça pourrait nous aider tous, de bosser ensemble, correctement.

A moins qu'il ne s'agisse en fait que de bruits de couloirs ?
Si je ne te doute pas de ta bonne foi, à toi, je doute par contre de certains de chez FA...
Moi-même j'ai parfois était désinformé par certains mauvais qui trainent sur FA y racontent n'importe quoi dessus.
L'exemple de la SNCF que je t'ai cité, n'est pas le seul.
C'était aussi le cas pour la directive européenne, par exemple.
Et des trucs plus vieux, dans le même genre, que j'ai oubliés depuis.

Enfin, je suis comme Saint Thomas : je crois ce que je vois.

Pour l'instant je vois que le travail de la FFA est conséquent, consultable facilement sur leur site et de manière transparente et se fait avec les autorités publiques : charte d'airsoft responsable, trousse de secours, table des énergies, guide de déclaration d'association, points de réglementation (transports, protections de visages), baux de prêts de terrains, législation, covid-19 etc.
https://ffairsoft.org/wp-content/uploads/2011/12/Charte-de-la-FFA.pdf
https://airsoft-responsable.org/message-dinformation-commun-des-acteurs-de-lairsoft-francais-et-belge/
https://ffairsoft.org/2019/10/14/compte-rendu-assemblee-generale-ordinaire-2019/
https://ffairsoft.org/contact/demande-de-partage-de-votre-evenement/
Sans compter le travail représentatif (autorités, ministères, UE).
Et c'est disponible, pour toute la communauté, même les associations non membres FFA.

Le travail fait par les bons membres de FA, s'il existe ou est autant conséquent (j'en doute un peu) est en tout cas hélas, beaucoup moins visible, dilué dans le trolling de conn*rds...
http://france-airsoft.fr/forum/index.php?

Au lieu de nous quereller FA/FFA, bossons ensemble.
On partage la même passion, et globalement les mêmes envies et les même craintes pour notre loisir favori.

Edit : On peut déplacer nos derniers messages si tu souhaites continuer la discussion, sur un topic "mineurs" ou coopération FA/FFA.
Et libérer celui-ci, pour le covid (à la base). Wink
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LeBelge
bernardo


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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeLun 08 Juin 2020, 19:33

Mise à jours des conseils pour la reprise d'activité :
https://ffairsoft.org/2020/06/01/version-1-1-du-guide-de-reprise-de-lactivite-airsoft/

Aperçu sur le site d'une team mil-sim du Nord, des masques camo :
https://www.facebook.com/wolfsection59/photos/pcb.3078257155566536/3078257045566547/?type=3&theater
https://www.facebook.com/wolfsection59/photos/pcb.3078257155566536/3078257072233211/?type=3&theater

J'ai demandé à la FFA si elle pourrait éventuellement en commercialiser via son shop et ses partenaires.
J'attends une réponse.
Affaire à suivre...
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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeLun 08 Juin 2020, 20:27

Moi, j'ai déjà des masques faits par ma femme  http://rylfr.free.fr

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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeJeu 11 Juin 2020, 16:58

ma femme m a prete le sien
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http://rylfr.free.fr
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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitimeSam 11 Juil 2020, 14:25

Du nouveau pour les masques : j'ai discuté avec le couturier de la Wolf section.
Il en fait, sur commande. Faut les contacter par MP, sur facebook.

Mais la FFA  par contre, ne pourra pas en proposer via son e-shop.
Le président de la FFA m'a répondu directement via facebook.
La fédération n'en a tout simplement pas le droit (ce serait perçu comme de la concurrence déloyale).
C'est idiot, mais il semblerait que le business, passe avant notre sécurité sanitaire.
Bon je vais pas trop divaguer sur nos politicards, sinon je vais devenir vulgaire...http://rylfr.free.fr

@Prof : ça claque ! Madame a du talent !http://rylfr.free.fr

@SergentProf : Pas sûr qu'il soit homologué, celui-là ! lol!
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MessageSujet: Re: FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft   FFA : Guide de reprise de l'activité Airsoft Icon_minitime

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